Navigace: Queen - Královská legenda: Fórum - Galerie: Queen Die Show

Forum

--- Pouze přihlášení uživatelé můžou přispívat do diskuze ---stránky 1
LG: Queen Die Show16.05. 2006 09:54
Queen Die ShowJak jsem psal na posledni chvili vcera, Kabel 1 vysilal show o skupine Queen, trvajici neco pres 2 hodiny (realne hodinu a pul).
Posilam nekolik screenshotu z celeho poradu. Ac mi nemcina moc nerika, vypadalo to dobre udelane. Pokecali s hostama a prokladali to dokumentem (Magic Years, Champions Of The World, FM Untold Story).
Jako hoste prisli Doro Pesch (Warlock), Ion Richter (nejaky komediant asi), Klaus Meine (Scorpions), Chris Norman, Peter, Freestone, Jim Hutton a Rudi Dolezal.
Klaus zapel za doprovodu piana LOML, Chris IWTBF, pak nechapu ze si Scorpions dali svuj nejnovejsi singl nazivo....
Kecali o vsem moznym, od zacatku, o Rudem specialu, muzikalu a nakonec o WWRY a lonskem turne.

1.LG 16.05. 2006 09:54
Queen Die Show

2.LG 16.05. 2006 09:55
Queen Die Show

3.LG 16.05. 2006 09:55
Queen Die Show

4.LG 16.05. 2006 09:55
Queen Die Show

5.LG 16.05. 2006 09:55
Queen Die Show

6.LG 16.05. 2006 09:55
Queen Die Show

7.LG 16.05. 2006 09:55
Queen Die Show

8.LG 16.05. 2006 09:55
Queen Die Show

9.LG 16.05. 2006 09:55
Queen Die Show

10.LG 16.05. 2006 09:56
Queen Die Show

11.LG 16.05. 2006 09:56
Queen Die Show

12.LG 16.05. 2006 09:56
Queen Die Show

13.LG 16.05. 2006 09:56
Queen Die Show

14.LG 16.05. 2006 09:56
Queen Die Show Nakonec provedli trik s Freddiem 'na zivo', k doprovodnym hracum ho na podium naklicovali. Pusobilo to verohodne, divaci sledovali vysledek na velkych monitorech v sale, protoze pro zabery zezadu musel na Freddieho miste stat komparzista. Ze predu uz to byl ale nas Freddie. Zdalo se mi, ze ten perkusista se nebyl schopny trefit do rytmu (playback samozrejme), asi byl vyvaleny z toho, s kym hraje :)

15.LG 16.05. 2006 09:56
Queen Die Show

16.LG 16.05. 2006 09:59
Queen Die Show

17.LG 16.05. 2006 09:59
Queen Die Show

18.LG 16.05. 2006 09:59
Queen Die Show

19.LG 16.05. 2006 09:59
Queen Die Show A velke all-star finale pri WATCH na zaver...

20.roberto2 16.05. 2006 10:23
tak ten trik je super,

21.Mr.Scully 16.05. 2006 11:12
Jj, TATDOOL prej husty. Kolik toho pouzili z Budapesti? Asi tam nejsme ani k zahlednuti, co? :-)

22.bulsara 16.05. 2006 11:19
Hutton nám už je hodne zvädnutý ...

23.LG 16.05. 2006 11:25
21: tak pul minuty, pohled na hotel z dalky, podepisovani Rogera, nasledny odtah ochrankou do limuziny, par vterin Rogera v limuzine.

24.roberto2 16.05. 2006 12:16
ten Hutton je nesmrtelny nebo jak,vzdyt ma aids ne?

25.Breakthru 16.05. 2006 12:23
To vypadá hodně dobře, jen škoda, že taky nepřišel Brian s Rogerem.

26.LG 16.05. 2006 12:26
TATDOOL ze zahrobi:
www.youtube.com

27.Mr.Scully 16.05. 2006 12:46
Hutton ma akorat HIV, vuci AIDS je imunni. Spis ho skoli jeho alkoholismus.

TATDOOL ze zahrobi teda vypada dost huste.

28.Ptr 16.05. 2006 12:52
26:
To je fakt špičkově udělaný!!!!

29.another.world 16.05. 2006 13:00
Kapela zepředu (např. viz. 17) tedy byla taky ze záznamu?

30.Mike1978 16.05. 2006 13:05
akaaa haluz:-)) spickove..si predstavte keby ten trik bol pouzity na turne Q+PR,trebars len jedna piesen..super..

31.another.world 16.05. 2006 13:07
30: .... hmm nepoužili to náhodou při BR na turné :o)?

32.Mike1978 16.05. 2006 13:18
31. no asi nie,toto je ine kafe..v BR bol Freddie na platne a hrali do playbacku,tu je playback cely ale zase to vyzera ako hologram priamo na podiu tzn. stal tam priamo opticky naklonovany s tym, ze na zaberoch zozadu bol ten komparzista..

33.bulsara 16.05. 2006 13:20
26:
emocionálne fantastické...

34.Mr.Scully 16.05. 2006 13:22
Tady jde o to, ze "nazivo" tam samozrejme je ten komparsista, takze tohle neni moc realny na turne. I kdyz mozna pro tu BoRhap... na podiu jen kapela, ale na obrich obrazovkach priklonovany Freddie s klavirem. Treba by to slo :)

35.another.world 16.05. 2006 13:29
32: IMHO na turné to měli ještě líp vyřešené než tady. Tam přece promítali Freddieho tak, že v první části BR to vypadalo, jako by tam opravdu byl na podiu a hrál na klavír. Tady byl komparzista zepředu i zezadu pro diváky a teprve na plátně mohli vidět něco zajímavého. To je stejný, jako by ti udělali animaci a pustili ti ji na monitoru.

36.LG 16.05. 2006 13:34
35: no nevim, ale z te vzdalenosti, jake to mohli divaci sledovat uz moc detailu v obliceji treba nevidi, a pokud ten komparzista byl nalicen podobne, i tam na miste to mohlo pusobit verohodne. Proste z dalky nevidis detail, tak se podivas nad podium na obrazovku a tam vidis Freddieho.

37.Mike1978 16.05. 2006 13:40
35: to je uz vec vkusu..vysledok je ale takto podla mna o dost emocionalnejsi..hlavne na zaberoch z dialky na podium vidis ze tam naozaj NIEKTO stoji obleceny ako Fred s jeho pohybmi,a pozries na obrazovku..a skutocne-Freddie:-))

38.another.world 16.05. 2006 13:40
36 a 37: a zrovna tak na turné v jednu chvíli promítali za Freddiem ze záznamu detail Freddieho tváře. Tedy jako by byl Ferda na podiu a za ním plátno.

Jinak já neshazuju to co bylo v Die Show - mně se to taky líbilo, jen tvrdím, že na turné ta iluze byla o hodně dokonalejší.

39.Mike1978 16.05. 2006 13:41
36:rovnake myslienkove pochody:-)..

40.Mike1978 16.05. 2006 13:54
38:uz len preto sa mi toto paci viac, ze aj na podiu, aj na platne, by bol Fred ako "zivy" s celou kapelou ( dajme tomu v zabere na obrazovkach len s Rogerom a Brianom )tym padom padom to vyzera o dost vierohodnejsie..

41.LG 16.05. 2006 13:57
38: jasne, v pohode. Tady to asi bylo mnohem slozitejsi udelat a hlavne se pochlapili, ze se snazili neco predvest, ne jen udelat nejaky queen kessel buntes...

42.bulsara 16.05. 2006 14:10
... skutočne na "estrádny" vkus Nemcov - toto je niečo výnimočné a hlavne originálne tým, že to aj previedli v reáli "naživo", tých myšlienok digitálne "oživiť" Freda tu už bolo... len skutek utek, no a oni to zrealizovali, a vcelku bez veľkého humbuku okolo toho .... prekvapili Nemci jedni...

43.another.world 16.05. 2006 14:17
40: jednoduchým porovnáním:

Die Show - dívám se na podium, tam komparsista. I kdyby byl sebelíp nalíčenej a oblečenej, tak prostě jako Freddie nebude nikdy vypadat. To bys musel být už tak daleko, že by šla celá iluze do háje kvůli té vzdálenosti. Protože mu nevidíš do tváře, koukneš se na plátno - tam Freddie. Divný, ve skutečnosti kompars, na plátně Freddie. I kapela se musela chovat stejně jako na záznamu, protože např. basák nemůže udělat pohyb, který na záznamu s Freddiem není (popojít dopředu, dozadu apod.). Pak taky ty pohyby nesladíš nikdy úplně přesně stejně ani po několika hodinách nácviku.

koncert - dívám se na podium a vidím celou kapelu a vlevo nahoře sedí Freddie u klavíru. Protože jsem daleko a nevidím mu na detail tváře, tak se kouknu na plátno a ejhle tam opět Freddie v detailu. Kapela se může chovat jak chce, protože není omezena žádným záznamem na plátně, ten patří pouze Ferdovi.

Jasně mi z toho vychází líp koncert. Akorát na koncertu byla ta iluze pouze pár sekund na začátku BR a Die Show celá píseň.

41: složitější určitě, o tom bez debat. Klobouk dolů před tím výkonem. Obzvláště se mi líbilo, jak dal komparsista ruce nahoru, potom střih na plátno a tam i Freddie s rukama nahoře - velmi dobře sladěný pohyby.

44.LG 16.05. 2006 14:26
43: hlavne tu prosim tu tvoji srovnavacku a hledani 'co je lepsi nebo horsi' stale tvrdohlave neobhajuj, nebo se to strhne zase v hadku kdo co radsi.
Kapela tam stala nazivo, takze do vysledneho obrazu pouze pridali Freddieho (takze basak se mohl hybat jak chtel). Jeste jsem to teda tak dukladne nezkoumal.

Vubec mi to prislo takove nekomercni, ze by tam treba neustale protezovali kolinsky muzikal, nic takoveho. Zamerili se vylozene na kapelu a to se ceni.

45.another.world 16.05. 2006 14:28
44: ok kašlu na to, mně se to líbilo prostě víc na koncertu. Jen mi ještě vysvětli to, že se basák mohl pohybovat jak chtěl. Nechápu.

46.LG 16.05. 2006 14:36
Queen Die Show45: no ja mam za to, ze to naklicovali fakt nazivo, ze snimali podium a misto dvojnika tam dali Fredika. Tezko rict, ale pri vyspelosti dnesni techniky bych to bral za mozne.
Ale je mozne, ze to byl i video playback...

A jeste pri pohledu na tento obrazek... kam to vlastne divaci (vcetne Rudiho - sice na 16. kouka na podium, ale jinak bylo videt jak koukaji nahoru) koukali?

47.another.world 16.05. 2006 14:41
46: já si totiž nedokážu představit, jak natočit scénu s pohybujícím se komparsistou a pak ho zprůhlednit (a to doslova). Tedy si myslím, že vše, co běželo na plátně je záznam a kapela se musela chovat přesně podle záznamu. viz. 29, kde jsem se na to už ptal. Technika není všemocná a v přímém přenosu už vůbec ne.

48.Mike1978 16.05. 2006 15:00
46: jo presne..chvilami to naozaj vyzera akoby ho naklonovali priamo na podium..zozadu komparzista odpredu Fred???..je to mozne..? mozno aj ano..na druhej strane je pravda- v zaberoch sa Jim Hutton,Rudi aj nejaka blondinka pozeraju ocami vyslovene dohora tzn. na nejaku obrazovku nad nimi..podla obrazku v 46 vsak je tam obrazovka len jedna a na nej NIEJE to co je na podiu..??..tak neviem:-)..kazdopadne si tiez myslim ze kapela sa hybala ako chcela a naklonovany bol len Fred ci uz priamo na podium alebo len na obrazovku..

49.Monika 16.05. 2006 15:31
Wow! Ty brdo, super.
Jim se mne zda porad stejnej. Jak to, ze je proti AIDS imunni?

50.another.world 16.05. 2006 15:34
49: má holt štígro! Údajně nějaké % lidí nemusí AIDS nikdy onemocnět. Když to vysvětlím úplně laicky, tak bílé krvinky mají na povrchu něco jako vstupní brány pro vir HIV a u některých lidí ty vstupní brány nejsou. HIV může přenášet, ale ne umřít na něj. Nebo má prostě silnou imunitu a jeho čas teprve příjde...

51.roberto2 16.05. 2006 15:37
49-protoze jeho vir zmutoval,anebo bere hodne leku,taky mi to nejdedo bedny,proti hiv nemuze byt imunni,jednou ho to stejne ceka...to by byl prece zazrak

52.Mr.Scully 16.05. 2006 16:35
Neceka ho to. Pokud ani po 20 letech od nakazeni nema AIDS, tak se vsadte, ze driv umre na neco uplne jinyho.

53.Monika 16.05. 2006 18:42
Slysim prave poprvy, ze se da byt na AIDS imunni. Vim, ze je to normalni u jinych nemoci a clovek se pak stava jenom nosicem, ale u AIDS se mne to prave moc nezda. Ale nevim, nevyznam se v tom, je to hodne zvlastni ... to by se dal Jim pouzit na nejakej vedeckej vyzkum ... Neni treba taky moznost, ze HIV nema? I kdyz, to je asi blbost ... Tak to na tom musi byt podobne Magic Johnson, ne? S nim je to jak?

54.another.world 16.05. 2006 19:48
53: je to tak. Takových případů jako je Jim je spoustu a spoustu, ale k výzkumu jsou neužiteční, protože to je buď případ silné imunity nebo, jak už jsem psal, těch odolných krvinek a to je vrozená "vada" která se nedá uměle vytvořit.

Ale teď nedávo se objevil hodně zajímavý případ a něco jako hříčka přírody. Prokazatelně HIV pozitivní chlápek nedal na doporučení doktorů a vesele si užíval se svým HIV pozitivním přítelem dál a když šel jen tak ze zvědavosti po několika měsísích na test, tak po viru ani stopy. Prostě se jeho tělo samo zbavilo viru a vyléčil se. A co víc, souhlasil s testy své krve a je možný, že právě on je jedinou nadějí pro miliony nemocných.

55.Michal 16.05. 2006 20:31
Dokonce muzi maji tusim 5x mensi sanci, ze se pri pohlavnim styku nakazi virem HIV, nez zeny..
Ale chtel jsem jen reagovat na to video- je to naprosto fascinujici.. Mam stejny nazor jako LG- komparzista na podiu, Freddie na obrazovce- s tim, ze to slo zive- dneska fakt neni problem nekoho vyndat a dat tam druheho- proste ta sredni cast obrazu byla jakoby playback, zatimco leva i prava live :o)
Iluze- v tomto pripade jednoznacne lepsi :o)))

Tot muj nazor :) Coz- AW musi mit vzdy pravdu :o)
Zatim pá pá, mejte se tu zase hezky..

56.Monika 16.05. 2006 22:43
Michal se prevtelil do Franty Kocourka - prijde, otoci to tady zase vzhuru nohama a v klidku odejde :oDDDD

57.roberto2 17.05. 2006 10:40
56-Franta Kocourek stary brnensky silak....tak to jo...

58.another.world 17.05. 2006 11:19
55: zdravím! Zas aby nedošlo k omylu, já netvrdil, že to nejde, ale ptal jsem se, zda to jde. To je zásadní rozdíl, tak to tak prosím ber a neuváděj mé příspěvky v jiných souvislostech, dík. Ty totiž buď nechceš chápat nebo fakt nechápeš.

59.another.world 17.05. 2006 11:31
Mně totiž vrtá hlavou jedno: natočíš kapelu s komparsem a prostředek (Freddieho) chceš dát ze záznamu. Máš tu hned problém - jak vyřešit místa, kde se kompars překrývá s basákem a bubeníkem (a takových míst tam je hodně). Jakmile vystřihneš prostředek, tak ztratíš zároveň i to, co ve výsledku má zůstat v pozadí za Ferdou (pohybující se krk basy, ruce basisty a bubeníka apod.).

Proto bych to já udělal tak,že bych natočil kapelu bez komparsu a dodatečně přidal Freddieho. V přímém přenosu by se jak kompars tak kapela chovali jako na natočeném záznamu. Jediný malý problém by bylo secvičení pohybů podle záznamu, což musel stejně tak jako tak kompars udělat a kapela se stejně skoro nehýbala (přesně podle videoklipu TATDOOL),tedy vlastně to ani žádný probém není. Rozhodně nejjednodušší řešení IMHO.

60.LG 17.05. 2006 11:49
59: I to je mozne, tak bych to delal ja :o)

61.Ptr 17.05. 2006 11:55
59:
A není třeba jednodušší vytvořit pozadí podobné tomu co je za Freddiem? Tzn. prostředek nechat, zbytek pak jde nechat klidně živě komparsem?

62.another.world 17.05. 2006 11:59
61: tedy asi myslíš to jak psal Michal v 55? IMHO ne, protože se Freddie překrývá s pohybujícím se basákem a bubeníkem a to skoro pořád. Tedy žádné statické pozadí za ním není. To by jedině musel kompars zabírat menší plochu než Freddie a Freddie ze záznamu by komparsistu musel v každém záběru 100% překrývat, tedy 100% identické pohyby = nesmysl. Ale třeba to myslíš jinak... :o)

63.Ptr 17.05. 2006 12:10
62:
Zhruba tak, ale trošinku jinak. Všimni si toho, že se liší pozadí v místech, kde je FM branej v detailu z blízka (tam je to pozadí přímo co je v klipu) a to pozadí, kde je celá "kapela" jakoby.

Moje teorie:
A teď se zabejvejme jenom tím KLIPEM, kterej jim tam běžel a ne děním na pódiu jo? IMHO to udělali ve dvou vrstvách, kdy v první vrchní vrstvě šly jen a pouze záběry Freddieho (tím je vysvětlený i to dvojí pozadí), v tý druhý pod ním šly záběry na ostatní (živě => bez problému choreografie). Kompars jde vyřešit jednoduše - danou část nechat pro záběry jakoby "statickou" - stačilo jednou vzít takhle osvětlenou scénu bez něj a pak tam ty záběry akorát naklíčovat. Ve výsledku to vypadá jak to vypadá. :)

64.another.world 17.05. 2006 12:17
63: to vysvětlení je nějaký divoký, moc jsem to z toho nepochopil. Mrkni na obrázek 14 a napiš jak bys to udělal tak jak to je a já pak zkusím najít důvody, proč by to nešlo ok?

65.Ptr 17.05. 2006 12:24
64:
Ok :) Tak znova. :)

Freddieho postava má vlastní vrstvu. Všimni si, že je použitá taková podlaha, aby nebyla vidět u postav normálně hra světla a stínu. :) Následně jde o to, najít takový měřítko a takový nastavení kamer aby FM "nevisel" ve vzduchu a zároveň všechno sedělo velikostí - tzn. aby postavičky jakoby "metr" za ním nebyly o polovičku menší. :) To je všechno věc kamer. Samotnej průběh klipu je pak už primitivní a odpovídá přesně tomu co jsem řekl. Prostřední část jakoby za FM se natočí "jednou" se všema světlama atd. bez nikoho. Tehle natočenej materiál se potom použije do toho klipu samotnýho. Tzn. ne ve dvou ale ve třech vrstvách (sorráč :)).
První (ta vrchní) vrstva - Freddie, se všema pohybama atd.
Druhá vrstva - to pozadí - jen a pouze prostředek "bez nikoho" - na "vymazání" toho komparzisty
Třetí vrstva - "kapela" - živě normálně co se děje ve studiu.

Chápeš teď? :)

66.another.world 17.05. 2006 12:30
65: jasný, pochopil jsem to tedy správně i v 63. Teď zkusím najít protiargument: komparsista na podiu máchne rukou tak, že překryje část krku basy (a shodneme se, že se to stalo dost často). To zaznamená kamera umístěná před komparsistou. Tu překrytou část krku basy (v daném okamžiku) už nikdy nezískáš zpět, ta je ztracená, překrytá (prostě v haj*lu). Ale ty tu překrytou část krku basy (v tom stejném okamžiku) potřebuješ promítat na screenu vedle Ferdy, který ji svým pohybem nepřekrývá (např. v záběru z obrázku 14 hned vedle jeho pravé ruky), jenže on ti ji ten blbej kompars zakryl když máchnul rukou malinko jinak než Freddie... kde tu zakrytou část vezmeš aby byla na záběru přesto vidět?

67.Ptr 17.05. 2006 12:40
66:
Ale počkej, jakej komparz na obrázku 14? Tam žádnej komparz žádný pohyby dělat nemusí (a ono popravdě - na tom videu není vlastně vidět co tam ten komparzista dělal). Podívej se na to v časech 1:01 (jak je ten záběr zezadu) až 1:07 (kde je záběr s FM) všimni si, že ten komparzista NEKOPÍRUJE FM pohyby!

Nehledě na to, že pochybuju, že tohle celý je natočený napoprvé. :)

68.another.world 17.05. 2006 12:52
67: teď si to video nemůžu pustit, jsem ve škole a tady to prostě nefachá, ale pamatuju si, jak kompars rozhodí ruce (záběr zezadu) a pak střih na video, kde má Freddie rozhozené ruce, tedy kompars se musel pohybovat jako Freddie a jakmile se pohne o milisekundu jinak než Freddie tak zakryje jinou část krku basy než jakou by zakryl Freddie. Po vystřihnutí komparsu a doplnění Freddieho (v tom samém čase) vznikne vedle Freddieho černé místo.

I přesto že nemůžu to video zkontrolovat, tak se mi zdá že píšeš blbost, jak totiž můžeš vědět, co dělal Freddie na obrazovce v 1:01 - 1:07 když na videu vidíš záběr na komparsistu zezadu? Tedy nemůžeš 100% tvrdit, že v tom čase kompars nekopíruje Freddieho. Neříkej mi, že si teď ještě pouštíš k tomu videoklip TATDOOL abys porovnával, co dělá kompars a co Freddie v čase 1:01 - 1:07 v TATDOOL? :o) a pokud komparsista opravdu nekopíruje FM pohyby, tak kde je veškerá iluze pro diváky,když vidí na podiu a na obrazovce něco jiného? :o) Nehledě na to, že kompars se tam prostě prokazatelně pohybuje a zakrývá část basisty, tedy prostě ty zakrytý místa už nikdy nezískáš pro záběr s Freddiem. Prostě si neumim představit jak... A pokud opravdu ty pohyby z jakéhosi důvodu nekopíruje tak to ještě víc nahrává mé teorii o záznamu kapely. To by tam musel ten kompars stát a ani se nepohnout, následně by přes něj plácli pohybujícího se Freddieho a celého komparsistu překryli, ale takto to není. On se totiž pohybuje.

69.Ptr 17.05. 2006 12:56
Pusť si to video, pak pochopíš proč říkám, že ty pohyby v těch časech 1:01 - 1:06 nesedí - konkrétně jejich souslednost. :) ;)

Nehledě na to, že střih umí dělat taky kouzla. Navíc - z toho videa fakt NENÍ patrný, co se dělo po celou dobu na pódiu v tom sále. Mojí teorii znáš. :)

70.another.world 17.05. 2006 13:02
69: určitě na to kouknu doma. Stejně to nic nemění na mé teorii. Jestli se kompars nepohybuje podle Freddieho a je to dělané navícekrát, jak píšeš v 67, střihově apod. apod. apod. Tak v tom 1) nevidím žádné zjednodušení oproti mé teorii, ale pořádné komplikace 2) absolutně žádnou iluzi pro diváky v sále 3) pro diváky u TV to pak není nic víc než pouhá animace a tedy se to s LIVE iluzí na koncertu při BR nedá absolutně měřit.

71.another.world 17.05. 2006 13:06
Navrhuji tuto debatu típnout, já slíbil LGmu, že nebudu za každou cenu obhajovat svůj názor ať to zas nepřeroste v hádku o 150 příspěvcích. Asi to tu nevyřešíme, já svůj názor napsal, ty taky a ať se kdo chce přikloní kam chce. Event. navrhuji dořešit to po mailu. :o)

72.Mr.Scully 20.05. 2006 13:08
Zpet k puvodnimu tematu. Tak udajne Freddie byl do videa pridan az pro TV publikum. Ve studiu divaci videli pouze toho dvojnika. Ale porad mi neni jasny, proc meli vsichni tak vykloubeny hlavy, protoze to podium nebylo tak vyvysene...

73.QueenKa 20.05. 2006 19:56
72:Třeba se dívali na tu televizi tam,ne??
stránky 1


Navigace: Queen - Královská legenda: Fórum - Galerie: Queen Die Show